Commentaires sur : Qui trop agit nuit – Hippocrate sur les roses

Par : held régine

held régine — Thu, 16 Oct 2014 21:20:15 +0000

Qu’elle chance de trouver votre page….
Je fais ce constat tout les jours, dans ma profession médicale les diagnostics demandent le plus souvent: un interrogatoire et écouter les patients, cela demande seulement du temps.
Je les vois arriver avec des radios, IRM, etc…. complètement inutiles, une perte d’argent pour la sécurité sociale et de temps pour les patients, un vrai gâchis.
J’ai la chance d’avoir autour de moi quelques belles personnes avec qui j’ai le plaisir de travailler, malheureusement nous ne nous croisons jamais car nous n’en avons tout simplement pas le temps.
J’aime ce que je fais et j’espère bientôt pouvoir le partager.

Par : Joseph

Joseph — Tue, 23 Sep 2014 22:01:29 +0000

« Un seul dogme « Faire quelque chose est toujours mieux que ne rien faire », plusieurs applications… »
C’était l’une des devises des Shadocks : « Il vaut mieux pomper même s’il ne se passe rien que risquer qu’il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas. »

Par : Rachel Campergue

Rachel Campergue — Wed, 29 Jan 2014 15:14:28 +0000

Merci pour la richesse de votre commentaire. Intéressante piste que celle de ce « désir de réparation à travers l’autre ». C’est tout l’intérêt de ce genre de sujet : il ouvre sans fin des tiroirs sans fonds, tout aussi passionnants à explorer les uns que les autres.

Par : Rachel Campergue

Rachel Campergue — Wed, 29 Jan 2014 15:09:28 +0000

Vous avez raison Stéphanie, je me suis limitée aux facteurs de surprescription évoqués dans l’article cité, mais les biais favorisant l’interventionnisme en médecine sont légion et il y aurait encore tant à explorer…

Par : Rachel Campergue

Rachel Campergue — Wed, 29 Jan 2014 15:03:37 +0000

« C’est le fonctionnement intime de ne notre société pour laquelle « faire moins, ou ne rien faire » signifie stagner et régresser. »
Comme toujours Martine, tu as parfaitement su relier les points entre eux et percevoir les patterns communs entre différents domaines, éloignés seulement en apparence . Un seul dogme « Faire quelque chose est toujours mieux que ne rien faire », plusieurs applications…

Par : Mialon

Mialon — Wed, 29 Jan 2014 14:38:11 +0000

Cher auteur de l’article, j’ose espérer que vos intentions sont louables mais ça ne suffit pas…. Je suis médecin et interloqué par vos propos caricaturaux et généralisant un peu trop à mon gout le corps médical.
Je trouve légèrement calomniateur de faire passer les médecins pour des mégalomanes, abrutis, et mus essentiellement par l’appât du gain…..
Un exemple : Vous dîtes : « Une étude américaine portant sur 1500 généralistes et gynécologistes a examiné leur tendance à prescrire chez une femme de 35 ans asymptomatique deux dépistages, mammographie et colonoscopie … Résultat : 76,5 % d’entre eux leur prescrivaient des mammographies et 39,3 % des colonoscopies » !!!!!!!!!???????
Ah bon, peut-être aux USA au fin fond du Texas à côté du siège social de GSK, et encore, mais quel médecin en France prescrit une coloscopie systématique à 39% de ses patientes de 35 ans????!!!!! j’aimerais bien un seul nom…
Votre article est peut-être sincère dans le fond, je le souhaite, mais en tout cas très maladroit, et légèrement diffamatoire et dangereux, et également condescendant vis-à-vis à la fois des médecins mais aussi des patients, considérés comme des moutons sans aucun libre arbitre et exécutant aveuglement ce que leur ordonne le médecin….

Et s’il faut en effet bien mesurer la balance bénéfices-risques, ne tombons pas dans l’excès inverse, 2 exemples simples : Il me semble que la plupart des patients atteints d’une colique néphrétique sont contents d’être soulagés par un anti-inflammatoire même si celui-ci est potentiellement toxique pour l’estomac ou les reins, et que les femmes sur le point d’accoucher sont heureuses d’avoir accepté la péridurale au risque d’une infection iatrogène…
Un autre point: les patients sont aussi responsables, cf la difficulté à faire comprendre l’inutilité des antibiotiques dans nombre d’affections virales. Sur ce point je vous rejoins sur la tendance culturelle française (occidentale?) qui pousse à l’action plutôt qu’à l’abstention.
Je conclurai donc sur ces quelques mots: « Avant tout, ne pas nuire » certes mais ça se discute, n’en déplaise à Hippocrate: surtout à mon sens : »Avant tout, réfléchir »…

Laurent

Par : Stéphanie LAVAUD

Stéphanie LAVAUD — Wed, 29 Jan 2014 12:02:24 +0000

« A ce niveau d’absurdité, une attaque de bon sens serait plus que bienvenue. »C’est clair !!!
Merci pour votre texte que je découvre seulement aujourd’hui. C’est dommage ! Merci de parler de l’image du patient, des biais, de la désinformation (parfois totale et absolue et avec la complicité de certains médias « scientifiques », j’ai honte pour eux), pour servir des intérêts (je ne sais pas lesquels mais l’argent et l’égo doivent y tenir un rôle important) au détriment de la santé physique et morale des « patients ». Mais vous auriez pu aller plus loin et évoquer la falsification des données, l’utilisation de « l’imagerie », la manipulation, la perversité, mais aussi le corporatisme et l’instinct grégaire des professionnels de santé et l’absence de courage quand il s’agit de reconnaitre ses torts et d’en informer la « patiente » (devrais-je dire » victime ») qui se demande encore ce qu’elle vient faire dans cette galère, mais a bien l’intention de se défendre maintenant qu’on l’y a mise. Sans oublier la pression et l’isolement que l’on promet à ceux qui voudrait se démarquer.
Je pense que vous comprendrez ce quoi je veux parler (même si le double langage commence à me « taper sur le système », sans jeu de mot ;-). Vous n’êtes pas obligée de publier ma réponse mais vous pouvez me contacter si vous le souhaitez.

Par : JB BAJON

JB BAJON — Tue, 28 Jan 2014 12:48:28 +0000

Merci et bravo. En tant que docteur en médecine, même si, sur des points minimes, je ne suis pas d’accord avec tout, votre article est documenté, argumenté et réfléchi à mes yeux. Je ne peux que souscrire à votre propos. Et j’ajoute que « l’activisme » médical trouve aussi sa source dans la formation initiale des futur-e-s praticien-ne-s (plongez de grands ados ou de jeunes adultes dans la peur et la souffrance sans supervision et vous obtenez précisément un désir de réparation à travers l’autre). Ainsi que dans la rémunération à l’acte, avec notamment un effet caché de celle-ci qui peut s’expliquer par l’effet pygmalion (pour une introduction à son principe, copier ce lien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Pygmalion). De part ma pratique, j’ai pu voir comment ceci était prégnant et comment la nécessaire acceptation consciente de gagner moins d’argent était en soi une source de mieux être pour les patient-e-s. Mais hélas, nous sommes peu nombreux parmi les membres de la corporation à être convaincu-e-s de ça. Même certains confrères (et certaines consoeurs) humanistes et ouvert-e-s sont, dans notre belle société matérialiste et dans notre belle culture des « lumières » encore convaincu-e-s de l’importance de l’argent. Alors avant de convertir au principe Taoïste du non agir, il passera un peu d’eau sous les ponts (en ce moment, ça peut aller vite, parfois, il en passe au dessus !).
Pour info : un collectif poitevin, regroupant des soignants et des usagers de santé autour de l’antenne locale de l’association « les amis de la Terre », organise début février puis en septembre un colloque de réflexion sur ce sujet avec, pour ma part, l’envie de déboucher sur un autre modèle d’organisation du rapport médecin-patient.

Par : Qui trop agit nuit – Hippocrate sur les roses par expertisecitoyenne.com | Tu dois nourrir ta vie!!

Tue, 28 Jan 2014 09:21:52 +0000

[…] Biology and Medicine en juin dernier « The case for Intervention Bias in the Practice of Medicine[1] ». Un parti-pris se traduit par le fait que l’on préfèrera une option plutôt qu’une autre […]

Par : NICOT Philippe

NICOT Philippe — Thu, 23 Jan 2014 08:06:45 +0000

Rachel,
Merci pour ce texte FORMIDABLE!… Que tout docteur devrait lire. Peut-être certain citoyen feront la lecture à quelques docteurs…
Je t’aurais bien suggéré de mettre deux-trois intertitres pour s’y retrouver plus facilement.